Глеб Окунев является одним из самых успешных гитаристов фламенко в России прямо сейчас. Особенно он интересен с той точки зрения, что настолько универсального и одинакового развитого гитариста у нас, пожалуй, никогда не было. Многолетняя практика аккомпанемента практически со всеми танцорами, их учениками, звёздами из Испании, участие в спектаклях, таблао, сольные концерты, победы на различных конкурсах. Список можно перечислять бесконечно.
Большая часть постановок El Tebi Flamenco была сделана на музыку Глеба. Сегодня мы встретились с ним, чтобы задать ему несколько вопросов касательно гитары и фламенко в целом!
Как ты относишься к тому, когда танцовщица просит тебя просто снять аудио запись, под которую у неё уже есть готовая хореография?
Сейчас уже более лояльно, чем раньше. Такая ситуация не изменится еще очень долго и нет смысле с ней бороться. Что бы танцовщицы работали сугубо под живой аккомпанемент и делали танец не под фонограмму, должно быть достаточное количество музыкантов, в первую очередь, певцов.
Я, кстати, с удовольствием снимаю какие-то треки, в которых мне нравится музыка и симпатизирует стиль гитариста, но в большинстве, конечно, они уже настолько заезженные... Самое печальное, когда ты снимаешь композицию для большого фестиваля , а по ходу концерта она еще 2-3 раза звучит в фонограмме виде у других танцовщиц. Я считаю, что это теряет какой-либо смысл, потому что теряется эксклюзивность, которую дает номеру живой аккомпанемент, а не скопированный с кого-то.
Фламенко в России уже более 30 лет и всё равно до сих пор мы видим, что гитаристы начинают именно с самого сложного – сольных произведений?
Мне кажется, что просто это самый легкий путь начать хоть что-то. Но проблема глубже. С большим объемом информации, школ, возможностью аккомпанировать не только танцу, но и певцам, поколение которое сейчас приходит на эту «базу» оказалось излишне инфантильным и не мотивировано теми ограничениями, которые были даже 10 лет назад, когда начинали мы. Даже не говоря уж о поколении Павла Баталина, когда не было вообще ничего (даже интернета!). К тому же сообщество стало намного разобщеннее и нет общей тусовки, в которую вливается человек и «варится» в этом соку.
К тому же изучение аккомпанемента является очень энергозатратным занятием. Если для сольной игры ты можешь заниматься дома, то для изучения аккомпанемента нужно, как минимум, на первых порах приезжать на занятия к танцорам каждый день и выходить из «зоны комфорта» - чувствовать себя глупым, сталкиваться с тем, чего ты не знаешь. Учиться играть, находясь не дома в своих родных стенах, а перед десятком людей которые уже что-то да слышат, когда ты ошибаешься в компасе, например.
Вот как раз эта ситуация и пугает многих. Со своей стороны я стараюсь своих учеников приглашать на те классы, где я аккомпанирую, но так их не очень много этого не хватает. Ученик должен сам проявлять инициативу в первую очередь
Почему аккомпанемент так важен для гитаристов фламенко и как вообще начинать им заниматься?
Гитара фламенко в первую очередь — это ритм, грув(движение), вес! Как раз то, что сложно получить изучая фламенко только со стороны соло гитары. Все это ты получаешь аккомпанируя танцу и пению намного быстрее, чем сидя дома, когда учишь фальсеты. К тому же такой важный элемент техники, как «расгеадо» можно в совершенстве отточить только на аккомпанементе.
Как говорил мой учитель Павел Баталин цитируя другого великого гитариста Сабикаса «Прежде чем играть сольно ты должен 10 лет изучать аккомпанемент танцу и 10 лет пению, и лишь тогда приступать к сольной игре».
Начать просто - ходите на классы танца! Почти в каждом городе есть школа фламенко.
Какие струны ты используешь и вообще, что думаешь по поводу карбоновых и нейлоновых струн?
Использую преимущественно карбон так как нравится тактильное ощущение тонкой струны. Первую струну всегда ставлю нейлон, чтобы толщина и натяжение всех струн были равными. Со временем перестал играть на высоком натяжении и отдаю предпочтение легкому-среднему.
Как ты думаешь, почему людям, которые действительно хорошо владеют классической гитарой, так тяжело даётся переход на фламенко?
Как раз из-за отсутствия элемента аккомпанемента, другой культуры звука, доминирования свободы фразировки над ритмичностью и грувом. Гитара фламенко тяжелая, приземленная, в то время как классическая больше воздушная, небесная, легкая. И добавить этот «вес» намного сложнее чем освоить сугубо технические элементы.
Что вообще самое важное в гитаре фламенко на твой взгляд?
Самое сложное — это свободно и хорошо владеть компасом
Я знаю, что ты довольно часто даёшь сольные концерты, не мог бы ты рассказать о них подробнее. Что за программа, насколько это сложнее, или легче аккомпанемента и так далее.
Я стал заниматься сольной программой, когда почувствовал, что во мне превалирует аккомпаниатор, что так же оставляет свой след на игре. К тому же лично для меня это некий вызов самому себе, так как на сцене ты один, и за свои ошибки отвечаешь сам, тут не спрятаться за другими. По этому я играю исключительно без аккомпанемента в виде кахона и пальмаса. Программа состоит преимущественно из произведений которые запали в душу еще в начале моего гитарного пути, например, Panaderos Flamencos, Impetu)
Есть также программа Испанской музыки фламенко, где мы с прекрасным гитаристом Дмитрием Бородаевым играем в дуэте хиты классической и фламенко музыки, а также в этом году судьба выдала мне шанс поиграть концерт для гитары с хором Марио Кастельнуово-Тедеско «Romancero Gitano» c камерным хором Музыкального училища им.Гнесиных под руководством Петра Савинкова. Все это прокачивает совершенно другие аспекты в игре, такие как чистота исполнения, внимание к динамике и фразировке, артикуляции и т.п.
Как ты занимаешься? Сколько в идеале нужно для занятий полноценных?
Сейчас намного меньше, чем хотелось бы так как концерты и репетиции отнимают много времени от домашних занятий. Но даже с таким графиком я занимаюсь техникой минимум час + отработка произведений каждый день.
Каждому музыканту нужен свой темп занятий, кто-то тратит 1-2 часа и ему хватает, а кому-то 12 часов мало будет. Для меня комфортный режим — 2 часа утром(40 минут техника, остальное отработка репертуара, снятие композиций или подготовка фальсет для репетиций) и 2-3 часа вечером.
Изменил бы ты что-то в своём пути гитариста, если бы мог? Или оставил бы всё, как есть? Если оглянуться назад сейчас, когда у тебя уже большой опыт?
Я бы больше занимался и не тратил бы время на бесполезные занятия)
Назови три гитарных альбома фламенко, которые просто обязаны послушать все люди, которые увлекаются фламенко. Почему эти альбомы так важны?
Paco de Lucia - Luzia, Vicente Amigo - De mi corazon al aire, Manolo Sanlucar - Tauromagia
Лично для меня они оставили глубокий след. Мне кажется что каждый из них это начало нового витка во гитаре фламенко. Изобретения нового языка.
БЛИЦ!
Чай или кофе?
Кофе!
Поезд или самолет?
Когда как) но лучше поезд, есть время подумать о жизни
Кошки или собаки?
Раньше были кошки , теперь однозначно собаки! У меня их 2
Каждый день играть в таблао или каждую неделю играть спектакль в разных городах?
Таблао 100%
Быть крутым исполнителем или крутым композитором?
Если только одно то - исполнителем!
Негра или бланка?
Негра!
Аккомпанировать танцу или пению?
Танцу
Севилья или Гранада?
Севилья
Гранада или Барселона?
Гранада
Барселона или Реал?
Реал
Уметь петь или уметь танцевать?
Уметь Петь
Назови свои три любимых времяпрепровождения помимо гитары
Семья, книги( обожаю читать), кино
С кем бы из когда-либо живущих людей ты бы хотел встретиться и почему?
С Paco de Lucia, сказал бы Спасибо! и взял бы мастер класс!)